Homepage » Allgemeines Konzept

Nachdem wir nun die Homepage neu aufgesetzt haben ist wohl ein geeigneter Zeitpunkt gekommen sich über die Ausgestaltung in Bezug auf den Inhalt Gedanken zu machen, soll heißen:

1. Was soll wie dargestellt werden?
2. In welcher Reihenfolge?
3. Aufbau Menüs
4. Aufbau Adminbereich

Grundsätzlich interessant sind wohl zwei Punkte: Spielberichte und Allgemeines.

Nun also die Frage: Wie soll es aussehen und wie wird es technisch umgesetzt?

Zu den Spielberichten:

Wie Micha das in der 2ten Mannschaft gemacht hat, finde ich vom Aussehen sehr gut:

Oben eine Tabelle mit allen Spielen und dann Verlinkung des dazugehörigen Spielberichts, der unten angezeigt wird. Dazu am Ende jedes Spielberichts ein "zurück zur Übersicht".

Einziger Nachteil: Bei vielen Berichten "verliert" man die Menüs oben und seitlich komplett - das könnte man durch Seitenumbruche vermeiden oder durch mitscrollende Seitenmenüs (technisch aufwendig?).

Ich tendiere zu "eigener Seite" pro Spielbeitrag, allein schon wegen sonstiger Textflut. Gegenvorschläge/Zustimmungen?
Wenn ich das richtig gesehen habe, gibt Joomla dann auch sofort alle Seiten oben als Link an (wenn auch bisher extrem hässlich).

Zu der Aufstellung:

Da würde ich gerne ein bisschen intensiver dran arbeiten!
Super wäre, wenn wir folgende Infos unterbringen könnten:
Aktuelle Fotos / Aktueller Ligenstand / Aktuelle Bilanz des Einzelnen Spielers / Spieltermine

-> Verbindung zu Click-TT

Grund für das Joomlaupdate war ja auch, dass man nun Click und Joomla verbinden kann - ist das noch aktuell? Das würde die Seiten nämlich deutlich aufwerten.

-> Fotostreifen.

Ich habe gesehen, dass Joomla mit dem Befehl {gallery} einen ziemlich coolen Fotostreifen einbauen kann - diesen würde ich gerne nutzen. Super wäre sein Einsatz direkt unter dem Hauptmenü oben - ohne seitliche Unterbrechung durch die Menüs. Das würde eine starke optische Aufwertung bedeuten!

Zu Click-TT:

http://www.joomlaos.de/option,com_remosi...fo/id,4868.html

Das war ja mal im Gespräch? Wird wohl nicht weiterentwickelt. Trotzdem verwenden?

Zitat

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Zu Click-TT:

http://www.joomlaos.de/option,com_remosi...fo/id,4868.html

Das war ja mal im Gespräch? Wird wohl nicht weiterentwickelt. Trotzdem verwenden?

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Ich hatte auch schon überlegt zusätzlich zur Saisonübersicht auch die aktuelle Tabelle zu zeigen. Dafür bräuchte man dann wohl ein Joomla-Plugin, ich hab da auch nur das gefunden.

Zitat

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Einziger Nachteil: Bei vielen Berichten "verliert" man die Menüs oben und seitlich komplett - das könnte man durch Seitenumbruche vermeiden oder durch mitscrollende Seitenmenüs (technisch aufwendig?).

Ich tendiere zu "eigener Seite" pro Spielbeitrag, allein schon wegen sonstiger Textflut. Gegenvorschläge/Zustimmungen?

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Das hatte ich anfangs auch so gedacht, vor allem da ich die Anker anfangs nicht verstanden hatte. Ich hatte mich dann eher deshalb dagegen entschieden, weil ich selber gerne "weiterlese", also wenn ich den nächsten Bericht direkt darunter habe, dann reizt es mich eher den auch zu lesen. Die Menus hatte ich dabei jetzt nicht so im Blick, da hast du wohl Recht. Ist mir aber an sich auch egal. ; )

Andi, ich bin auch der Meinung, dass die Navigation nicht sehr glücklich ist.
Ich denke, die Homepage sollte in erster Linie zwei Dinge bieten:

1. allgemeine Informationen (Mannschaften, Trainingszeiten usw.)
2. aktuelle Berichte

Diese beiden Punkte sind momentan meiner Meinung nach unglücklich miteinander vermischt. Zum Beispiel sind viel zu viele Klicks nötig, um zu aktuellen Berichten einer Mannschaft zu kommen, die nicht auf der Startseite sind. Die meisten Besucher klicken sich erst garnicht bis dorthin durch, sondern sehen gleich auf der Startseite, dass es anscheinend nicht viel Neues gibt. Hinzu kommt, dass die Navigation viele Doppelungen hat (Dropdown-Menü oben, das Menü links, den Kasten "neueste Nachrichten"). Es sieht so aus, als ob hier ganz viel steht, aber vieles ist doppelt und dreifach und man gelangt über verschiedene Links auf die selbe Seite. Was ich auch unglücklich finde, ist, dass auf der Startseite die Termine in den kommenden Tagen unten stehen. So etwas sollte viel mehr ganz oben stehen, da es auch aktueller als die Ergebnisse der letzten Tage ist.

Für meinen alten Verein habe ich damals eine (technisch und optisch sehr einfache) Website mit Wordpress erstellt:

http://www.laupheim-tischtennis.de/

Wordpress deswegen, da die Berichte im Vordergrund stehen und in einer historisierenden Blog-Ansicht dargestellt werden sollen. Alles was unter "allgemeine Informationen" fällt, lässt sich in Wordpress einfach als Seiten integrieren, die von den Blog-Beiträgen unabhängig sind (obere Menüleiste). Da hier die Berichte immer alle Spiele des Wochenendes zusammenfassen (werden so auch an die Lokalzeitung geschickt), müssen sie keiner speziellen Mannschaft zugeordnet werden. Für unseren Fall würde ich ein Tag-System als am sinnvollsten erachten, d.h. Berichte werden zuerst kategorial getaggt (Spielbericht, Turnierbericht, Sonstiges) und die Spielberichte zusätzlich mit dem jeweiligen Mannschaftstag versehen. Ähnlich wie es auf der Laupheimer Seite mit den Bildern gemacht wird: Jeder Bericht mit Bildern wird mit einen Tag versehen (Fotosymbol) und kann so ganz einfach hergeholt werden – das war allerdings eher eine Notlösung, da es in Wordpress aufgrund der historisierenden Blog-Navigation nicht wirklich vorgesehen ist, eine Bildergalerie einzurichten). Der graue Kasten über dem click-TT-Link, der momentan leer ist, ist für aktuelle, wichtige Hinweise vorgesehen (z.B. Meldeschluss für ein Turnier, Trainingszeiten in den Ferien usw.).

Natürlich können wir das alles auch mit Joomla umsetzen, das deutlich umfangreicher und besser anzupassen ist als Wordpress. Das soll nur generell als Vorschlag für ein Navigationskonzept herhalten. Darüber haben wir uns bei unserer Website so wie es aussieht nicht wirklich Gedanken gemacht.

das click-tt joomla plugin wurde aus lizenzrechtlichen Gründen 'gelöscht' bzw. nicht weiterentwickelt, wenn ich's recht weiss. Das war der Stand vor ca. 1 Jahr. Jetzt hab ich mich nicht informiert. Da gibt's glaube ich auch Versionskonflikte.

Mein Vorschlag:
im Menu links nur die Mannschaften mit Spielberichten aus der laufenden Saison. Da sind wir uns wohl recht einig.
Ältere Berichte und Aufstellungen ins Archiv übers Drop-Down Menü abrufbar.
Ich würde dennoch für jede Mannschaft und jedes Jahr eine separate Kategorie anlegen. Wenn die auf die hinteren Seiten der Übersicht verschoben werden ist's ja nicht so schlimm. Im Archiv dann jeweils nur eine Textzeile mit Verweis auf den Kategorie-Blog.
In den Blog-Header eine Übersicht der Spieltermine für die jeweilige Saison.
Alte Mannschaftsaufstellungen genau so.

Wordpress könnte man auch installieren. Allerdings ist das für mehrere Abteilungen im Verein wohl nicht mächtig genug. Da ist Joomla zwar komplizierter aber schon umfangreicher und flexibler.






viele Grüsse
Horst

Ich habe den Beitrag jetzt ins Interne geschoben, Gunther und Filipp fürs Interne freigeschaltet und eine eigene Kategorie "Homepage" im Internen dafür angelegt. Das sollte nun also kein Problem mehr darstellen, richtig?

Horst, mir ging es darum, das generelle Navigationskonzept in Frage zu stellen. Der Link zu der Website war nur als Veranschaulichung dessen gedacht, was ich meine. Eine komplette Umstellung auf Wordpress würde wenig Sinn ergeben!

Ich habe allgemein ein Problem damit, dass wir zwei Menüs haben (Dropdown oben, Leiste links), die zwar nicht identisch sind, über die man aber trotzdem teilweise auf dieselben Seiten gelangt. Das mag von unserer internen Sicht her Sinn machen, für den unbedarften Besucher der Seite (und um den geht es uns!) ist es verwirrend. Außerdem finde ich es, wie geschrieben, sehr unbeschickt, dass die Startseite wenig zu bieten hat und man für aktuelle Spielberichte (die nach zwei Wochen eh keiner mehr lesen will), in zwei Untermenüs herumklicken muss.

Wie gesagt: Ich persönlich fände eine historisierende Blog-Ansicht (auf der Startseite!) für aktuelle Berichte, samt guter Such- und Tagfunktion, wesentlich intuitiver. Zum Beispiel könnte man die Mannschafts-Seiten so umbauen, dass nur noch Aufstellung und Foto zu sehen sind und unten einen Link zu allen Berichten einbauen, die für diese Mannschaft getaggt sind.

Zu der Menüstruktur:

Ich hab per Mail ja schon an diesem Dropdown genörgelt - das ist erstens vom Aussehen nicht zeitgemäß und zweitens für Erstuser viel zu verschachtelt - wer erwartet denn, dass da plötzlich zum Dropdown noch Unterpunkte kommen?

Mein Vorschlag:
Für das Hauptmenü bis zu 2 Ebenen:
1. Ebene so belassen wie jetzt (Fußball, TT, ..)
2. Ebene folgende Einträge:

Home - Mannschaften - Training - Kontakt - Archiv - Community

Jeder dieser Einträge bekommt eine eigene "Startseite" in der auf weiterführenden Inhalt verlinkt wird - unter Home gibt es eine Sitemap (Erklärung was wo zu finden ist), unter Mannschaften kann man die einzelnen Mannschaften auswählen (Aufstellung oder Spielberichte), Training und Kontakt verbleiben wie gehabt, das Archiv gibt Einblick auf ältere Einblicke und unter Community wird auf Facebook/Youtube/Forum verwiesen.

Dies geschieht durch das Seitenmenü. Wähle ich also "Tischtennis" aus, öffnet sich das Untermenü vom Hauptmenü und "Home". Nun kann ich z.B. "Mannschaften" auswählen und bekomme das Seitenmenü "Mannschaften" usw.
Falls zu umständlich können wir das Seitenmenü ganz abschaffen und die Beiträge dementsprechend anders aufbauen - denkbar:
Nach Öffnen von "Mannschaften" zeigt der Beitrag links ein Mannschaftsfoto, rechts einen kurzen Text mit Links zu Spielberichten und Aufstellung und das ganze tabellarisch von Mannschaft 1-10.

So, ich schaffe hier jetzt mal Ordnung, da mehr Gesprächsbedarf besteht:

Ich habe für Click-TT und Menüs einen separaten Thread angelegt und die hier dazu geschriebenen Beiträge dorthin verschoben - in dieser Angelegenheit bitte dort weiterschreiben.

Außerdem habe ich die Beiträge bzgl. Forenzugang in diesem Thread ersatzlos gestrichen.

Hier bitte konzeptionelle Gedanken einwerfen.

Zum Backend:
Bitte die Anzahl an Kategorien möglichst klein halten - der Übersichtlichkeit halber. Dagegen können die Spielberichte alter Saisons ruhig unter "Spielberichte Herren 1" liegen - allein am Erstellungsdatum lässt sich ja die Saison ablesen. Diese verschwinden dann auch in der Anzeige nach unten, da im Backend nach Datum sortiert wird. Einen triftigen Grund für die Erstellung datumsabhängiger Kategorien sehe ich nicht.

Hi Filipp,
um aktuelle Spielberichte anzugucken reicht ein click. Bei der Ergebnisauflistung sind ja manche Ergebnisse in 'roter Schrift' -> link auf den zugehörigen Bericht. Das hab ich bei Deinem Doppelbericht (Rottenburg/Weilheim) nachgeholt.

Zitat

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Ich habe allgemein ein Problem damit, dass wir zwei Menüs haben (Dropdown oben, Leiste links), die zwar nicht identisch sind, über die man aber trotzdem teilweise auf dieselben Seiten gelangt.

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Ich finde die Aufteilung prinziell schon sinnvoll. Links das Aktuelle aus der laufenden Saison. Oben das eher statische und das Archiv. Doppelt belegt sind Tischtennis und Aktuelles, weil es wirklich unerwartet sein könnte, dass man beim Click auf Tischtennis auf die Startseite gelangt solange gleichzeitig ein DropDown Menü aufgeht.
Wenn man das alles in ein Menü packt ist das überfrachtet.
Ganz so schlimm kann's mit dem DropDown nicht sein, denn die drei, die in letzter Zeit neu im Training waren haben alle über die Homepage zu uns gefunden.

Zitat

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Wie gesagt: Ich persönlich fände eine historisierende Blog-Ansicht (auf der Startseite!) für aktuelle Berichte, samt guter Such- und Tagfunktion, wesentlich intuitiver.

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Joomla bietet eine historisierende Blog-Ansicht. Auf der Startseite hatte ich das vorige Saison ja fast durchgehend realsiert. Für jedes Spiel ein paar Zeilen Vor- und Nachbericht. Aber bei 11 Mannschaften wird mir das zu viel, Deshalb bin ich zu der Tabellenform gegangen, die weniger aufwändig ist.
Die Spielberichte sind ja weiterhin als Blog angelegt. Du musst nur einen weiteren Beitrag in einer Kategorie anlegen. Die einzelnen Blogs werden dann auf einer Seite aufgeführt. Die Reihenfolge kann modifiziert werden. Guck Dir die Spielberichte der 2. und 3. Mannschaft an. Da ist's genau so gemacht.

Genauso kannst Du einen Blog-Header schreiben. In den kommen alle Spieltermine rein, der wird dann den Berichten vorangestellt. Das hat Micha für die Zweite so gemacht und in der dritten Mannschaft ist's auch drin.

Zitat von chefe

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um aktuelle Spielberichte anzugucken reicht ein click. Bei der Ergebnisauflistung sind ja manche Ergebnisse in 'roter Schrift' -> link auf den zugehörigen Bericht. Das hab ich bei Deinem Doppelbericht (Rottenburg/Weilheim) nachgeholt

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Dann finde mir mal fünf Abteilungsmitglieder und fünf Außenstehende, die wissen, dass man per Klick auf die Mannschaft in der Ergebnisübersicht auf den Spielbericht des Spiels gelangt. 100% unlogisch. Ganz zu schweigen davon, dass ich als Bericht-Autor versucht habe, den Link auf der Startseite händisch einzufügen, das aber nicht geschafft habe.

Zitat von chefe

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Ich finde die Aufteilung prinziell schon sinnvoll. Links das Aktuelle aus der laufenden Saison. Oben das eher statische und das Archiv. Doppelt belegt sind Tischtennis und Aktuelles, weil es wirklich unerwartet sein könnte, dass man beim Click auf Tischtennis auf die Startseite gelangt solange gleichzeitig ein DropDown Menü aufgeht.
Wenn man das alles in ein Menü packt ist das überfrachtet.
Ganz so schlimm kann's mit dem DropDown nicht sein, denn die drei, die in letzter Zeit neu im Training waren haben alle über die Homepage zu uns gefunden.

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Wie gesagt: Für uns macht die Aufteilung vielleicht Sinn, ein Außenstehender ahnt aber nicht, dass links Aktuelles und oben "eher Statisches" steht, weil das nirgends klargemacht wird. Ein Außenstehender will vielleicht den aktuellen Bericht der Ersten lesen und klickt deswegen oben auf "Aktuelles" (wenn er nach Lesen deines Kurzberichts überhaupt noch glaubt, dass es einen langen Bericht gibt, aber das ist ein anderer Punkt). Dann schaut er blöd, weil er genau dort landet, wo er herkommt: auf der Startseite. Dann klickt er auf "Mannschaften" und hat den Übersichtstext vor sich mit dem linken Menü, das er vorher auch schon hatte. Dann fragt er sich vielleicht, ob das das selbe linke Menü wie auf der Startseite ist. Irgendwann klickt er vielleicht auf "Herren 1" und sieht dann ein Mannschaftsfoto mit Aufstellung. Auf einmal hat sich das linke Menü verändert und er kann auf "Spielberichte" klicken. So ähnlich habe ich mich anfangs auch über die Seite geklickt.

Andi, ungeschickt mit dem Thread zerstückeln. Jetzt ist die Übersicht dahin, manche Beiträge doppelt und manche im falschen Thread...

bis vor drei Wochen hatte ich ja die Blog-Form mit direktem link zum ausführlichen Bericht. jetzt halt nur noch über die Ergebniszeile.
Das ist einfach zu viel geworden. Ca. 10 Kurzberichte pro Woche. Wenn wir das aufteilen kann man da wieder hin.

so jetzt habe ich wieder wie in der Vergangenheit für jedes Spielergebnis einen Extra Beitrag im Blog verfasst (Seebronn - TVD4, Dettenhausen - TVD6). Da könnte man nun ein mehr... ergänzen, wenn's einen längeren Bericht gäbe. Zusätzlich vielleicht dennoch das TV Derendingen mit dem längeren Bericht verlinken. Manchmal hab ich zusätzlich die gegnerische Mannschaft mit dem Bericht auf deren Homepage verlinkt.

Das für jedes Ergebnis zu machen ist mir aber zu viel. Ausserdem weiss ich ja auch manchmal nicht mehr als das Ergebnis, das in click-tt steht.

Ich finde die kurzen Berichte sind in dieser Form völlig okay. Die längeren Spielberichte sollten in der Verantwortung der jeweiligen Mannschaft liegen. Da bisher nicht aus jeder Mannschaft jemand den Zugang kennt, wäre ich auch bereit die Beiträge einzupflegen (aus doc in die Homepage integrieren, "mehr"-Link anlegen, andere Links, ...).

Ich denke den kurzen Beitrag zu jedem Ergebnis können wir durchaus schreiben, wenn Andi, Filipp und ich da mitmachen ist die individuelle Arbeit ja nicht zu groß.

Zitat

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Ich denke den kurzen Beitrag zu jedem Ergebnis können wir durchaus schreiben, wenn Andi, Filipp und ich da mitmachen ist die individuelle Arbeit ja nicht zu groß.

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Dann schreibe ich was für die 3. bis 6. Herrenmannschaft - aber nicht wenn ich im Urlaub bin
Mit den Jugendlichen kennt Ihr Euch eh besser aus.

dann hab ich ja ca. 1 Woche vor dem Spiel einen kurzen Vorbericht bzw. Ankündigung geschrieben. Mit Ablaufdatum am Tag nach dem Spiel. Muss wohl eher nicht (zu den Highlights) verschoben werden.
Den Kurzbericht hab ich auch ca. eine Woche auf der TT-Startseite stehen lassen und dann zu den Highlights verschoben. Das wär gut, wenn das automatisch gehen würde.

jetzt hab ich eine Vorschau für alle Spiele (auch der Zweiten) bis 26.10 in Blogform eingestellt. Die verschwinden jeweils einen Tag nach dem Spiel von der Seite.

So einen mehr/weiterlesen-Button fände ich deutlich intuitiver, auch wenn es natürlich elegant ist, auf unserer Mannschaft unseren Bericht und auf dem Gegner den Bericht des anderen Vereins zu verlinken.

Ich fände es generell super, wenn aus jeder Mannschaft einfach zu jedem Spiel ein Bericht kommt, aber da ist wohl die Motivation nicht immer so groß. Die Alternative wäre, dass einer einen großen Bericht für alles schreibt.

Für die Spiele der 3. Mannschaft hab ich ja einen Kurzbericht auf der TVD-TT Startseite geschrieben. Dazu mehr .... mit Link zum ausführlichen Bericht, über die Ergebniszeile kommt man auch weiterhin zum ausführlichen Bericht.